ELECCIONES 2007 l ALBERTO RODRÍGUEZ SAÁ |
"Kirchner hace 'capitalismo de amigos'" |
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Luis Majul: Buen día Alberto, ¿cómo está? Gracias por venir.
Alberto Rodríguez Saá: Buen día, muchas gracias.
L.M.: Usted sabe que yo siempre le pregunto todo. ¿Es bueno hacer campaña entre otras cosas así, con Esther Goris diciendo: “Después de ver como está San Luis. ¡Cómo no me iba a enamorar!” No es para cuestionarlo pero…
A.R.S.: Te contesto con la pregunta que hiciste. ¿Es bueno presentar seguridad personal?
L.M.: Yo creo que sí.
A.R.S.: Pero yo no hago campaña con Esther Goris. Simplemente la revista Gente me pidió una nota y como me ha hecho notas antes me parecía correcto continuar con ese grado de exposición que es mínimo. Nosotros en ese sentido somos muy cuidadosos de la intimidad.
L.M.: ¿Sabe por qué se lo pregunto? Hoy hablamos con un candidato a intendente de Godoy Cruz, de la Unión Cívica Radical, que se publicitó a través de avisos en las páginas de los saunas de Mendoza, y la gente lo consideró divertido, porque él explicaba que como no tenía tanta plata hacía algo divertido. Y otro candidato, hace algunos días, el que fuera legislador en Tierra del Fuego, sorteó autos y ahí los oyentes decían: “¡Che, pará un poco viejo! El fin no justifica los medios”. ¿Usted comparte la idea de campañas creativas para hacerse conocer?
A.R.S.: No, no comparto la del auto y no comparto la del sauna, pero las campañas creativas son absolutamente necesarias. Si no tenés que decirle a Clarín quiénes son los candidatos y tenemos que votar lo que diga el diario. Vos sabés como es esto del pensamiento único en la Argentina.
L.M.: ¿Clarín representa el pensamiento único en la Argentina?
A.R.S.: Es el doctor Kirchner y los multimedios. Una vez, el señor Noam Chomsky, norteamericano de origen judío, estaba en un bar en Filadelfia y escuchó por radio que los nazis estaban invadiendo París. Él vio con sorpresa que en el bar todo el mundo destapaba botellas de cerveza y festejaba. Al poco tiempo vino Pearl Harbor y las tropas norteamericanas fueron a la guerra en contra de los nazis. Y todos los del bar destaparon cervezas y festejaron. A los pocos días vino la liberación de París y en el bar festejaron. Él dijo: “¿Qué es esto?” Es el pensamiento único, control del pensamiento. ¿En qué consiste? Consiste en la acumulación de los medios de comunicación. Cualquier parecido con la Argentina y con el diario Clarín es mera coincidencia…
L.M.: ¿Y en San Luis cómo es que usted tiene un diario…?
A.R.S.: No, no, no… ¿Yo manejo un multimedia en San Luis? Por favor...
L.M.: ¿Pero no hay pensamiento único…?
A.R.S.: Dejá que termine lo del pensamiento único. Después del control, viene el uso de la publicidad selectiva dirigida a ciertos diarios. Después vienen los sobres a los periodistas. Cualquier parecido con “A dos voces” es mera casualidad…
L.M.: ¿Con “A dos voces”? ¿Usted está diciendo que les dan sobres a los periodistas de “A dos voces”?
A.R.S.: Yo estoy diciendo que cualquier parecido es mera casualidad.
L.M.: No, no, no quiero dejar pasar esto… Está diciendo que a los periodistas de “A dos voces” les dan sobres. Déme una evidencia porque esto es serio, sea “A dos voces” o cualquier otro programa.
A.R.S.: No, dejame terminar. Yo estoy diciendo que, por ejemplo, “A dos voces” es un programa muy amigo del Gobierno.
L.M.: ¿Pero reciben sobres? Porque pueden ser muy amigos del Gobierno porque comparten sus ideas…
A.R.S.: La palabra “sobres” es una palabra muy amplia. Vos sabés lo que hablo perfectamente.
L.M.: No, no me meta a mí. Si yo tengo una prueba, lo denuncio. Ya he denunciado a periodistas que recibieron sobres, así que no hay problema.
A.R.S.: Dejame terminar con el pensamiento único.
L.M.: Pero es serio eso que dice.
A.R.S.: No me digas eso porque yo te lo puedo decir de todos, pero si me dejás terminar. Después de todo esto, viene otra idea: la demonización del enemigo interno o externo. Cualquier parecido con la realidad es mera casualidad. Esto lo escribió Noam Chomsky. Por último vienen datos que corroboran esa realidad. El gobierno nacional ha dicho: “No hay elecciones, ahora es un mero trámite de confirmar a la primera dama. Ella no va a debatir, no interesa”. Esto lo denunció la revista Times: “Van a coronar a la reina”. Nos está diciendo exactamente esto. ¿Y cuál es el diario o los mutimedios que favorecen esto? Un diario que en vez de con “C” se escribe con “K” y se llama Clarín. Por ejemplo, el diario Clarín, que es un diario económico, sugiere o da a entender que van a bajar los precios por decreto. Este es un diario que tiene tradición en la economía argentina y una influencia enorme. Dice eso y la gente cree que van a bajar por un decreto del Gobierno.
L.M.l: ¿Qué pasó en Mendoza? ¿Están bien sus encuestas?
A.R.S.: No, las encuestas del Gobierno dan que estoy primero a 29 puntos y la señora, la primera dama, está segunda con 25 puntos.
LM: Pero Mendoza no es el país.
ARS: No, pero hay dos encuestas que son de gente de la universidad y de los más conocidos de Mendoza, y del Gobierno. Y luego hay una que hemos hecho nosotros, de gente que es más independiente y nos da 39 puntos, pero la misma distancia con la señora. En una se ha tomado más -y esto es muy importante- Guaymallén que la ciudad de Mendoza. Guaymallén viene a ser el Gran Mendoza. El país está muy fragmentado. Y es muy distinta la situación en la provincia de Mendoza que en la provincia de Córdoba, que en Santa Fe, que en la ciudad de Buenos Aires, o que en el Gran Buenos Aires.
LM: El otro día usted hablaba del poder de los multimedios, y en San Luis, ¿usted no monopoliza la información? ¿No lo critican de la oposición, no persiguen a los periodistas?
ARS: Eso ya lo han dicho un millón de veces y yo te voy a repetir por vez número cien, que tengo acciones del paquete mayoritario del diario La República, desde los 80’. Ese diario compite con los otros: el diario Clarín, La Nación, Ámbito Financiero, La Razón, el Diario Popular de San Luis y el diario de La República. No tengo la culpa que el diario sea exitoso. Bueno, hay diarios exitosos y diarios que no lo son. Pero cuando yo asumí la gobernación me excusé de entender todo asunto que tuviera que ver con la prensa y todo ese tipo de cosas.
LM: Bueno, pero me va a decir que no responden a usted.
ARS: Está bien. Yo tengo esa honorabilidad que otros no tienen. Y perdoname, ¿los periodistas no se excusan cuando nosotros denunciamos, por ejemplo, los sobreprecios en todas las autopistas del país? Es más, escuchan y miran. Otros, cuando nosotros decimos que en el partido peronista está el señor Ruiz, que es un jefe de los servicios de inteligencia puesto por el gobierno nacional y manejado por la jueza Servini de Cubría, miran. Y si esto sucediera en el Paraguay, dirían “Oh, el Paraguay”. Si sucediera en Estados Unidos sería peor que el Watergate, pero como pasa acá nos hacemos los tontos. Yo no tengo la culpa de tener un diario y que sea exitoso. Como gobernador yo me excuso de todo asunto ligado en forma directa o indirecta al diario La República.
L.M.: Las tres primeras medidas en caso de ser Presidente.
A.R.S.: La primera, en el campo de la transparencia y la República, una conferencia de prensa como jefe simbólico. Derogación de los superpoderes, autolimitación de los decretos de necesidad y urgencia, ley de coparticipación federal para reestablecer los índices tradicionales de las provincias. En el tema social voy a abrir la Agenda Social junto con la Agenda de la Seguridad y la Agenda de la Salud. Quiero terminar con las cloacas a cielo abierto en todos los barrios pobres de la República Argentina. En seguridad, hay que establecer dos principios nuevos: uno, que un delincuente no puede entrar por una puerta y salir por la otra. Segundo, no hay que esperar. Si conocemos dónde están las bandas, hay que ir a buscarlos y no esperar a que cometan los delitos.
L.M.: ¿Cómo va a hacer? ¿Por encima de la Justicia?
A.R.S.: No, ¿cómo va a decir eso?
L.M.: Pero dice “hay que ir a buscarlos”.
A.R.S.: Los Derechos Humanos son de la A a la Z, no son los que a mí me gustan y los que yo elijo. Hay que respetarlos. Hay un Derecho Humano, que todos los oyentes saben que existe, que se llama el Derecho a la Seguridad. Cuando vos caminás por la calles, como ciudadano, le has dado al Estado la responsabilidad para que tenga el monopolio de la fuerza, y que exista una policía que te cuide. En este momento de la Argentina, eso está en crisis. Estamos protegiendo los derechos humanos del ciudadano, el derecho a la seguridad. Hay otro derecho humano, que es el derecho a la víctima, que pide justicia y que no le pase las cosas que le han pasado. Entonces, si sabés quiénes son, que están en una banda que se ha asociado ilícitamente, que ha realizado secuestros, que tienen antecedentes, ¿por qué vas a esperar que cometan delitos si sabés dónde están? Tenés que ir a la casa, tocar el timbre, con todas las órdenes de allanamiento, como corresponde, tomar al señor, llevarlo a la cárcel y condenarlo.
LM: Ahora, con todo respeto, usted cada vez que habla de San Luis lo pone como ejemplo de todo. No quiero quitarle méritos...
ARS: ¿Conocés San Luis?
LM: Sí, fui varias veces. Pero no quiero quitarle mérito, lo que yo le quiero decir es que una cosa es San Luis, una provincia pequeña, y otra cosa es el conurbano de la provincia de Buenos Aires.
ARS: Eso es un acto de prejuicio y soberbia intelectual. Porque nosotros en San Luis logramos que no fuera igual que La Matanza, que no hubiera cloacas a cielo abierto, que no hubiera el problema del paco, porque nos adelantamos...
LM: ¿Nadie se droga en San Luis?
ARS: Cómo no, no digas eso; eso es una chicana barata. No existe el problema del paco en la medida que existe acá. Y te voy a decir más: no existe el problema de la inseguridad igual que acá. También hay inseguridad, no vas a negar esto. Lo que te estoy diciendo es que si vos tenés una miradita para el futuro te vas a dar cuenta que nosotros no tenemos dónde contener estas situaciones que se presentan. Si lograras transformar esto como se ha hecho en San Luis, que se hizo pensando en el futuro, hoy lo hubiésemos logrado.
L.M.: Usted no dijo que este Gobierno tiene funcionarios corruptos, sino que este Gobierno es corrupto.
A.R.S.: Es corrupto.
L.M.: ¿Me lo explica un poco más?
A.R.S.: ¿Quiere que le explique más? Se llevó la plata de Santa Cruz. ¿Quiere que le explique más? Miente. La mentira es lo peor que puede hacer la gente. Miente ahora. Eso que dijeron hoy de las tasas, que van a bajar, es mentira. Acordate lo que pasó con los créditos hipotecarios, es un gobierno mentiroso. ¿Sabés como se llama esto? Capitalismo de amigos: genero controles dentro del sistema de la economía para favorecer a mis amigos. Esto es lo que hace el presidente Kirchner, que es todo corrupción.